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	<title>Kommentare zu: Konsolidierung bei Pangora-Mentasys</title>
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		<title>Von: CBS</title>
		<link>http://www.shoppingdeluxe.net/2007/08/10/konsolidierung-bei-pangoramentasys/comment-page-1/#comment-66</link>
		<dc:creator>CBS</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Sep 2007 10:32:43 +0000</pubDate>
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		<description>PS: Und bei heise online gab es m. W. auch schon einen &quot;Shopping-Tanz&quot;... also ganz so bewegungslos ist die Branche dann doch nicht. ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>PS: Und bei heise online gab es m. W. auch schon einen &#8220;Shopping-Tanz&#8221;&#8230; also ganz so bewegungslos ist die Branche dann doch nicht. <img src='http://www.shoppingdeluxe.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Von: CBS</title>
		<link>http://www.shoppingdeluxe.net/2007/08/10/konsolidierung-bei-pangoramentasys/comment-page-1/#comment-65</link>
		<dc:creator>CBS</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Sep 2007 18:20:31 +0000</pubDate>
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		<description>@Chris: Also ich kenne Portale in der aktuellen Referenzliste von Pangora, bei denen man nach Klick auf &quot;Shopping&quot; in der Hauptnavigation nicht zu einer L&#246;sung aus M&#252;nchen oder Karlsruhe kommt - aber das ist hier gar nicht der Punkt. ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Chris: Also ich kenne Portale in der aktuellen Referenzliste von Pangora, bei denen man nach Klick auf &#8220;Shopping&#8221; in der Hauptnavigation nicht zu einer L&#246;sung aus M&#252;nchen oder Karlsruhe kommt &#8211; aber das ist hier gar nicht der Punkt. <img src='http://www.shoppingdeluxe.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
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	<item>
		<title>Von: Chris</title>
		<link>http://www.shoppingdeluxe.net/2007/08/10/konsolidierung-bei-pangoramentasys/comment-page-1/#comment-64</link>
		<dc:creator>Chris</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Sep 2007 15:37:42 +0000</pubDate>
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		<description>Noch ein kurzer Nachtrag: Ich habe zwei Portale vergessen, die beiden Playern tats&#228;chlich den R&#252;cken gekehrt haben: RTL ist 2007 von Pangora zu leguide gewechselt und Preisvergleich.de, der mit Sicherheit schmerzhaftere Verlust, Ende 2005 von Mentasys zu shopping.com. Das waren m.W. ale Portalbewegungen der beiden Player bei &#252;ber 70 Portalen und 7 Jahren Gesch&#228;ftst&#228;tigkeit im deutschen Markt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Noch ein kurzer Nachtrag: Ich habe zwei Portale vergessen, die beiden Playern tats&#228;chlich den R&#252;cken gekehrt haben: RTL ist 2007 von Pangora zu leguide gewechselt und Preisvergleich.de, der mit Sicherheit schmerzhaftere Verlust, Ende 2005 von Mentasys zu shopping.com. Das waren m.W. ale Portalbewegungen der beiden Player bei &#252;ber 70 Portalen und 7 Jahren Gesch&#228;ftst&#228;tigkeit im deutschen Markt.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Thomas Wingenfeld</title>
		<link>http://www.shoppingdeluxe.net/2007/08/10/konsolidierung-bei-pangoramentasys/comment-page-1/#comment-63</link>
		<dc:creator>Thomas Wingenfeld</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Sep 2007 15:31:08 +0000</pubDate>
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		<description>Es gibt schon noch andere Wege, seine Leser anzusprechen. 

Schliesslich ist es ja nicht so, dass jeder Nutzer immer wieder bei Null anf&#228;ngt und er seine Medien nicht kennen w&#252;rde:

1. Newsletter und andere Community-Abonnenten, die auch ohne Suchmaschinen angesprochen werden k&#246;nnen

2. Inhalte einbringen in Services wie Facebook, Myspace, Jubii, Yahoo, usw.

3. Starke Medienmarken aufbauen, die direkt in die Browserzeile eingetippt werden

4. Hohe Qualit&#228;t und Special Interest Denken, das f&#252;hrt zu Verlinkungen aus vielen sehr relevanten - und durch die gro&#223;e Zahl insgesamt trafficstarken - Foren, Blogs, privaten Seiten, semiprofessionellen Seiten etc.

Alle 4 Punkte haben wenig mit SEO zu tun, sondern viel mit langfristigem Denken, Fleiss und Hingabe an das jeweilige Thema. 

Daran &#228;ndert ein Algo-Update nichts.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es gibt schon noch andere Wege, seine Leser anzusprechen. </p>
<p>Schliesslich ist es ja nicht so, dass jeder Nutzer immer wieder bei Null anf&#228;ngt und er seine Medien nicht kennen w&#252;rde:</p>
<p>1. Newsletter und andere Community-Abonnenten, die auch ohne Suchmaschinen angesprochen werden k&#246;nnen</p>
<p>2. Inhalte einbringen in Services wie Facebook, Myspace, Jubii, Yahoo, usw.</p>
<p>3. Starke Medienmarken aufbauen, die direkt in die Browserzeile eingetippt werden</p>
<p>4. Hohe Qualit&#228;t und Special Interest Denken, das f&#252;hrt zu Verlinkungen aus vielen sehr relevanten &#8211; und durch die gro&#223;e Zahl insgesamt trafficstarken &#8211; Foren, Blogs, privaten Seiten, semiprofessionellen Seiten etc.</p>
<p>Alle 4 Punkte haben wenig mit SEO zu tun, sondern viel mit langfristigem Denken, Fleiss und Hingabe an das jeweilige Thema. </p>
<p>Daran &#228;ndert ein Algo-Update nichts.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: CBS</title>
		<link>http://www.shoppingdeluxe.net/2007/08/10/konsolidierung-bei-pangoramentasys/comment-page-1/#comment-62</link>
		<dc:creator>CBS</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Sep 2007 15:12:33 +0000</pubDate>
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		<description>Um aus aktuellem Anlass noch mal zum Thema zur&#252;ckzukommen: Der kurzlich durchgef&#252;hrte Relaunch wirft wieder die Frage auf, wer hier wen &#252;bernommen hat.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Um aus aktuellem Anlass noch mal zum Thema zur&#252;ckzukommen: Der kurzlich durchgef&#252;hrte Relaunch wirft wieder die Frage auf, wer hier wen &#252;bernommen hat.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Chris</title>
		<link>http://www.shoppingdeluxe.net/2007/08/10/konsolidierung-bei-pangoramentasys/comment-page-1/#comment-61</link>
		<dc:creator>Chris</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Sep 2007 14:45:53 +0000</pubDate>
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		<description>Vielleicht noch en weiterer Kommentar zum Thema SEO, doublicate content, google und Whitelabelgesch&#228;ft:

Viele bedeutende Portal- Gesch&#228;ftsmodelle sind mittlerweile komplett von google abh&#228;ngig. Das gilt f&#252;r Contentseiten wie z.B. Chip.de oder Cnet genauso, wie f&#252;r fast den kompletten Preisevergleichsmarkt. Ein Rausfallen dieser Portale aus dem Index bedeutet den Verlust von bis zu 80 % des Umsatzes - das &#252;berlebt keiner.

Es gibt viele &quot;Opfer&quot;. Ich erinnere nur an Kelkoo, oder auch dieses Jahr (allerdings nur f&#252;r eine kurze Zeit) Dooyoo. An den Alexazahlen von Dooyoo kann man sehr sch&#246;n sehen, da&#223; Gesch&#228;ftsmodelle ohne Googletraffic sehr h&#228;ufg gar nicht mehr existieren k&#246;nnen. Der Google-Index befriedigt mittlerweile 90% aller Suchanfragen im deutschen Netz. Da bleiben wenige andere Wege &#252;brig, gefunden zu werden.

Sogen. doublicate content ist wohl auch nicht von Vorteil, um dauerhaft in Google gelistet zu bleiben, aber auf der anderen Seite ein Kernthema f&#252;r Whitelabelspezalisten wie Mentasys oder Pangora. Sie leben von der Lizensierug und Vermarktung an Dritte. Dass sie beide das sehr gut hinbekommen haben zeigt auch die Dauer der Kundebeziehungen beider Player. Von Pangora wechselten Dooyoo zu mentasys und freenet auch. Thats it. Kein anderer konnte da bisher wirklich im gro&#223;en Stile wildern (bei beiden Firmen). Nicht gerade ein Indiz f&#252;r schlechte Qualit&#228;t und wenn doch, dann ist wohl die Konkurrenz in den letzten Jahren noch viel schlechter gewesen (was ich nat&#252;rlich nicht glaube ;-)) - vielleicht &#228;ndert sich das jetzt mit der Zusammenf&#252;hrung beider Gesch&#228;fte in Karlsruhe, die zwar eine Variante der Integration beider Firmen ist - ob die beste, wird man wohl erst sehen.

Aber eigentlich ist dies doch nicht das Hauptthema - Wohl eher die starke Googleabh&#228;ngigkeit des Marktes. 

H&#228;me meiner Vorredner ist da aus meiner Sicht vollkommen fehl am Platze - schlie&#223;lich ist das Googlemonopol schlimmer als es das von Microsoft jemals war - nur scheint die Branche kollektiv erblindet zu sein, denn keiner regt sich dar&#252;ber auf - leider sehr naiv, denn jeden kann es treffen.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vielleicht noch en weiterer Kommentar zum Thema SEO, doublicate content, google und Whitelabelgesch&#228;ft:</p>
<p>Viele bedeutende Portal- Gesch&#228;ftsmodelle sind mittlerweile komplett von google abh&#228;ngig. Das gilt f&#252;r Contentseiten wie z.B. Chip.de oder Cnet genauso, wie f&#252;r fast den kompletten Preisevergleichsmarkt. Ein Rausfallen dieser Portale aus dem Index bedeutet den Verlust von bis zu 80 % des Umsatzes &#8211; das &#252;berlebt keiner.</p>
<p>Es gibt viele &#8220;Opfer&#8221;. Ich erinnere nur an Kelkoo, oder auch dieses Jahr (allerdings nur f&#252;r eine kurze Zeit) Dooyoo. An den Alexazahlen von Dooyoo kann man sehr sch&#246;n sehen, da&#223; Gesch&#228;ftsmodelle ohne Googletraffic sehr h&#228;ufg gar nicht mehr existieren k&#246;nnen. Der Google-Index befriedigt mittlerweile 90% aller Suchanfragen im deutschen Netz. Da bleiben wenige andere Wege &#252;brig, gefunden zu werden.</p>
<p>Sogen. doublicate content ist wohl auch nicht von Vorteil, um dauerhaft in Google gelistet zu bleiben, aber auf der anderen Seite ein Kernthema f&#252;r Whitelabelspezalisten wie Mentasys oder Pangora. Sie leben von der Lizensierug und Vermarktung an Dritte. Dass sie beide das sehr gut hinbekommen haben zeigt auch die Dauer der Kundebeziehungen beider Player. Von Pangora wechselten Dooyoo zu mentasys und freenet auch. Thats it. Kein anderer konnte da bisher wirklich im gro&#223;en Stile wildern (bei beiden Firmen). Nicht gerade ein Indiz f&#252;r schlechte Qualit&#228;t und wenn doch, dann ist wohl die Konkurrenz in den letzten Jahren noch viel schlechter gewesen (was ich nat&#252;rlich nicht glaube <img src='http://www.shoppingdeluxe.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> ) &#8211; vielleicht &#228;ndert sich das jetzt mit der Zusammenf&#252;hrung beider Gesch&#228;fte in Karlsruhe, die zwar eine Variante der Integration beider Firmen ist &#8211; ob die beste, wird man wohl erst sehen.</p>
<p>Aber eigentlich ist dies doch nicht das Hauptthema &#8211; Wohl eher die starke Googleabh&#228;ngigkeit des Marktes. </p>
<p>H&#228;me meiner Vorredner ist da aus meiner Sicht vollkommen fehl am Platze &#8211; schlie&#223;lich ist das Googlemonopol schlimmer als es das von Microsoft jemals war &#8211; nur scheint die Branche kollektiv erblindet zu sein, denn keiner regt sich dar&#252;ber auf &#8211; leider sehr naiv, denn jeden kann es treffen.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Thomas Wingenfeld</title>
		<link>http://www.shoppingdeluxe.net/2007/08/10/konsolidierung-bei-pangoramentasys/comment-page-1/#comment-60</link>
		<dc:creator>Thomas Wingenfeld</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Aug 2007 08:48:41 +0000</pubDate>
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		<description>Da wir (mit CNET/ZDNet) oben erw&#228;hnt wurden, macht es m. E. Sinn, sich hier auch direkt zu Wort zu melden.

Wir arbeiten seit einigen Jahren mit diversen Shopping-Anbietern erfolgreich zusammen und k&#246;nnen uns so aus einer international einmaligen Vielfalt die jeweils besten Features und Dienstleistungen zusammenstellen und mit eigenentwickelten Tools und Services verkn&#252;pfen.

Entsprechend tauchen wir auf Kundenlisten mehrerer Dienstleister auf, ohne dass dies bedeutet, dass uns ein Unternehmen exklusiv betreut.

Sicher ist meine Einsch&#228;tzung nicht repr&#228;sentativ, aber ich habe bei allen Unternehmen qualifizierte und motivierte Mitarbeiter und Teams kennen gelernt. Gerade im internationalen Vergleich zeigt sich doch, dass die Shopping-Anbieter in Deutschland ein sehr hohes Niveau an Beratung und Servicedenken aufweisen.

Nicht jedes Gesch&#228;ft lohnt sich f&#252;r beide Seiten, dann macht es Sinn, es zu beenden (wie ich oben einem Kommentar entnehmen konnte) - oder es so neu auszurichten, dass wieder beide Seiten damit erfolgreich wirtschaften k&#246;nnen.

Das ist ganz normales Gesch&#228;ft, mehr Spass macht es sicher allen, wenn dabei ein fairer Umgangston herrscht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Da wir (mit CNET/ZDNet) oben erw&#228;hnt wurden, macht es m. E. Sinn, sich hier auch direkt zu Wort zu melden.</p>
<p>Wir arbeiten seit einigen Jahren mit diversen Shopping-Anbietern erfolgreich zusammen und k&#246;nnen uns so aus einer international einmaligen Vielfalt die jeweils besten Features und Dienstleistungen zusammenstellen und mit eigenentwickelten Tools und Services verkn&#252;pfen.</p>
<p>Entsprechend tauchen wir auf Kundenlisten mehrerer Dienstleister auf, ohne dass dies bedeutet, dass uns ein Unternehmen exklusiv betreut.</p>
<p>Sicher ist meine Einsch&#228;tzung nicht repr&#228;sentativ, aber ich habe bei allen Unternehmen qualifizierte und motivierte Mitarbeiter und Teams kennen gelernt. Gerade im internationalen Vergleich zeigt sich doch, dass die Shopping-Anbieter in Deutschland ein sehr hohes Niveau an Beratung und Servicedenken aufweisen.</p>
<p>Nicht jedes Gesch&#228;ft lohnt sich f&#252;r beide Seiten, dann macht es Sinn, es zu beenden (wie ich oben einem Kommentar entnehmen konnte) &#8211; oder es so neu auszurichten, dass wieder beide Seiten damit erfolgreich wirtschaften k&#246;nnen.</p>
<p>Das ist ganz normales Gesch&#228;ft, mehr Spass macht es sicher allen, wenn dabei ein fairer Umgangston herrscht.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: HH Shopper</title>
		<link>http://www.shoppingdeluxe.net/2007/08/10/konsolidierung-bei-pangoramentasys/comment-page-1/#comment-58</link>
		<dc:creator>HH Shopper</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Aug 2007 07:09:40 +0000</pubDate>
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		<description>Minderwertiger Service, schwache Konversionsrate, inkompetente Mitarbeiter und ein schlechtes Produkt. Wir haben uns dort schon lange entfernen lassen und sparen somit seit 1 Jahr die unn&#246;tigen Kosten.

Es ist schon beachtlich, wie lange sich diese Firma gehalten hat und nur so ein schlechtes Produkt anbieten konnte.

Die Aufl&#246;sung des Standorts M&#252;nchen scheint eine gerechte Form der Marktbereinigung zu sein.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Minderwertiger Service, schwache Konversionsrate, inkompetente Mitarbeiter und ein schlechtes Produkt. Wir haben uns dort schon lange entfernen lassen und sparen somit seit 1 Jahr die unn&#246;tigen Kosten.</p>
<p>Es ist schon beachtlich, wie lange sich diese Firma gehalten hat und nur so ein schlechtes Produkt anbieten konnte.</p>
<p>Die Aufl&#246;sung des Standorts M&#252;nchen scheint eine gerechte Form der Marktbereinigung zu sein.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: CBS</title>
		<link>http://www.shoppingdeluxe.net/2007/08/10/konsolidierung-bei-pangoramentasys/comment-page-1/#comment-57</link>
		<dc:creator>CBS</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Aug 2007 09:34:53 +0000</pubDate>
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		<description>Bei so viel Begeisterung habe ich doch direkt einen Tipp f&#252;r die offenbar besonders gesch&#228;tzen Kollegen aus M&#252;nchen: &lt;a href=&quot;http://ecommerce.typepad.com/exciting_ecommerce/2007/08/zlio-sucht-coun.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Paris ist doch viel sch&#246;ner&lt;/a&gt;, als Karlsruhe.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bei so viel Begeisterung habe ich doch direkt einen Tipp f&#252;r die offenbar besonders gesch&#228;tzen Kollegen aus M&#252;nchen: <a href="http://ecommerce.typepad.com/exciting_ecommerce/2007/08/zlio-sucht-coun.html" rel="nofollow">Paris ist doch viel sch&#246;ner</a>, als Karlsruhe.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Onliner</title>
		<link>http://www.shoppingdeluxe.net/2007/08/10/konsolidierung-bei-pangoramentasys/comment-page-1/#comment-56</link>
		<dc:creator>Onliner</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Aug 2007 11:32:44 +0000</pubDate>
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		<description>Eure Punkte bez&#252;glich des Services kann ich verstehen. Ich habe auch meine Erfahrungen mit diesem gemacht.

Es gibt dort Angestellte, die sich Key Account Manager nennen, die aber allerh&#246;chstens wissen, wie man das schreibt. Da fehlen mir echt die Worte.

Das Onlinebusiness l&#228;uft v&#246;llig anders als diese Mitarbeiter denken.

Vielleicht hat die Schlie&#223;ung des Standort M&#252;nchen etwas Reinigendes f&#252;r die Firma.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eure Punkte bez&#252;glich des Services kann ich verstehen. Ich habe auch meine Erfahrungen mit diesem gemacht.</p>
<p>Es gibt dort Angestellte, die sich Key Account Manager nennen, die aber allerh&#246;chstens wissen, wie man das schreibt. Da fehlen mir echt die Worte.</p>
<p>Das Onlinebusiness l&#228;uft v&#246;llig anders als diese Mitarbeiter denken.</p>
<p>Vielleicht hat die Schlie&#223;ung des Standort M&#252;nchen etwas Reinigendes f&#252;r die Firma.</p>
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